“乐队的夏天”第二季结束了，“重塑雕像的权利”“五条人”和“达达”包揽前三，此后前七排名分别是“大波浪”“Joyside”“木马”和“马赛克”。最终的名次，多少在人们意料之内，也在一定程度上反映了中国乐队的水平。北青艺评与“乐夏”专业乐迷、坏蛋调频主理人王硕进行了对话，看看乐队圈内人怎么说。

北青艺评：你怎么看第二季“乐夏”的决赛结果，和乐队实力相符吗？

王硕：决赛结果还是很靠谱的，除了“木马”我觉得应该进前五之外，其他的都没问题。

我发现无论第一季还是第二季，基本都是以“工龄”排名的，越老范儿乐队排名越靠前。“重塑雕像的权利”有17年“工龄”，“五条人”也成立12年了，“达达”更不用说，成立于上个世纪，虽然中间断了，但是在两季“乐夏”之间（去年11月）重组，算起来也有20多年了。还有“Joyside”，也是在第二季“乐夏”前重组，将近20年队龄。

这里面“达达”相比于其他几支乐队，算比较主流一些，音乐风格也很明亮。有人开玩笑说主唱长得帅的排名也靠前点，你看彭坦就比边远帅。“乐夏”流量监测数据也显示，长得帅的乐队出来的那段，流量也会往上走。

其实乐队没有什么实力不实力一说，主要是乐队给人的感觉是不是多样化。比如“超级斩”，我觉得这个乐队挺好的，但是它大部分歌都是一个形态，靠着一股冲劲儿冲到了前十，但是再往后就冲不动了。可能就跟跑长跑似的，你得知道哪应该省点劲儿，讲究个一张一弛。

像“重塑”和“五条人”，每首歌呈现出来的样貌在我看来都是不一样的。我说的样貌就是所谓的风格，这个风格不是西方摇滚界定的风格，是一种气质，感觉上的东西。

北青艺评：“乐夏2”决赛现场你最喜欢哪首歌？

王硕：决赛现场我最喜欢的是“重塑”的《Sounds For Celebration》，我比较喜欢简单的东西，那首歌从结构上来说没有那么复杂，精彩的是最后一段黄锦演奏的军鼓，打的是类似小学鼓号队的节奏，但是他一直loop，一直重复，声音是由远及近，扑面而来，那种气场出来了。

北青艺评：前三名里面有两支小众乐队，对于很多大众来说，“五条人”和“重塑雕像的权利”以前都没听说过，他们进前三你认为是大众审美的提高，还是小众音乐已经大众化了？对音乐本身来说是好事吗？

王硕：他们的音乐对我来说不小众，我天天听他们的歌，反倒是好多吉克隽逸那种，我从来没听过的，在我的世界里更小众。

大众审美从来没提高过，大众审美主要看媒体，综艺是当今的一种主流媒体，所以大众审美受综艺的包裹。

北青艺评：“重塑”一直以音乐说话，“五条人”则是话题之王，他们都赢了，你觉得他们有什么共通之处？

王硕：“重塑”和“五条人”的音乐都有很多冒险的地方、实验的元素。大家能看到“重塑”的音乐明显偏电器化，也很有人情味。“五条人”的音乐并不是简单的民谣和弦，里面加入了世界音乐、实验音乐的色彩。

相比之下“达达”“Joyside”这样的乐队在传统领域中比较努力，但是大伙儿可能觉得：哦，这个我知道。反倒是“重塑”和“五条人”给大家的新鲜刺激比较多。

北青艺评：“五条人”决赛歌曲突破了自我，他们自己说“宁愿土得掉渣不愿俗不可耐”，你怎么评价“五条人”？

王硕：对于“五条人”，我想说他们就是朋克，朋克不是我们理解的传统意义上的三和弦的朋克，而是他们在音乐中有一种颠覆的勇气。

他们所谓的“土”我认为是对自己本土文化的自信，而“俗”我理解的是，他们不愿意一把吉他一架手风琴这样唱下去，想在现有编制中加一些“土”的元素，比如红色塑料袋、塑料垃圾桶，他们想告诉人们，这些本土的、生活化的、你以为跟音乐不沾边的元素，都可以是乐器。

北青艺评：有人说“大波浪”和“马赛克”一直没有什么突破，直到决赛赛场都是这样，张亚东也对“马赛克”说希望他们写出更丰富的作品，你怎么看？

王硕：张亚东自己都说他表达的是他的想法，不一定是对的。

我觉得“大波浪”挺有突破的，他们原来写东西都特别艺术化、特别抽象，决赛演的是新歌。李剑说他自己想过这个问题，想多写点儿大伙都能听懂的歌。

以前音乐节的时候经常会有那种情况，台底下都不知道他们演什么，根本不听。所以从艺术化到大伙都愿意听，我觉得这就是突破，好多人都突破不了这层，觉得自己一定得艺术化，然后就饿死了。所以我觉得“大波浪”特别好。

“马赛克”一直都在做复古的音乐，复古的不是迪斯科，是上世纪八九十年代的香港文化。我觉得“马赛克”挺可爱。

北青艺评：乐队与资本，是“乐夏”播出以来一直被人们议论的话题。你认为乐队对音乐品质的追求，和为了生存必须面对的大众化市场化之间，是矛盾的吗？

王硕：见过好多乐队一上来就想市场化资本化，最后都特糟糕。反倒是什么都不想的，都特精彩。我觉得听乐队的人可能还是那种有独立思考能力的、喜欢追求自我的这种人，他才会喜欢乐队的音乐。

北青艺评：两季“乐夏”结束了，你觉得“乐夏”给中国乐队文化带来的影响是什么？乐队需要“乐夏”吗？

王硕：乐队从livehouse和音乐节走上综艺舞台，“乐夏”让更多人见到了乐队。我认为乐队需要更多的综艺和平台。

北青艺评：如果“乐夏”有第三季，你希望看到哪些乐队？

王硕：我不知道，希望第三季能多一些新乐队吧。（史祎）