中轴线上，钟鼓楼下，传统文化代代相传。由王之理编剧的京味电视剧《鼓楼外》正在北京卫视热播。作为京味题材创作的代表人物，王之理曾创作《情满四合院》《正阳门下》《正阳门下小女人》《傻春》等众多优质京味大剧，通过作品写北京人，写北京事，向观众叙说北京的那些老理儿。日前，王之理接受媒体采访时表示，京味剧寓理于事，寄情于人，看的是情怀。《鼓楼外》就是通过一个“冤冤相报何时了，相逢一笑泯恩仇”的北京故事，讲了一个浅显的道理：人生正道不能走偏，报仇就是报自己。

谈《鼓楼外》

不走正道，走偏了，你就会误入歧途

北青报：这部剧叫《鼓楼外》，有什么特殊的含义？

王之理：鼓楼外是什么意思呢？鼓楼外是中轴线，就是北京建筑的中轴线，这是一条正道，你走偏了，你就要误入歧途。这部剧叫《鼓楼外》，地域性强，老北京的木匠在中轴线上，写的是老北京的故事，就讲鼓楼旁边的人的生活。

北青报：《鼓楼外》的核心是“和”，传递的主题理念是人与人之间应真诚相待，化解矛盾。

王之理：对，于钟声就是误入歧途了，走偏了，经历很多事后，后来他终于明白过来，与师弟和解，与自己和解。剧中，他蒙冤进了监狱，女友和尹东义结婚了。出狱后于钟声开始报仇，跟仇人尹东义死磕，但其实他是在磕自己，磕到两败俱伤，走入人生低谷。后面的剧情讲的是于钟声本身释怀的过程，他懂得了一个劲儿地报仇是误入歧途。报仇，你报来报去就是报自己。天上下雨地下滑，自己摔倒自己爬。你把人家整倒了，其实你自己也倒了。

谈创作

写剧本，我写的每一个人物都活在我眼前

北青报：《鼓楼外》是您第一次写小说吗？

王之理：之前没写过，《鼓楼外》是第一次。写剧本和写小说都是写故事、写人物，你要用讲理的办法去讲事。只要是在我剧里的角色，我都让他们有个性，是活着的。

如何做到这一点？就是要把人物最本质的东西挖出来，把自己当成故事里的人物，要把情感、情怀真的放进去。戏剧的冲突、人物的情感转变，每一个细节要怎么处理，才不让观众感觉到难受，都是要用脑用心的。在故事里你就是主角，你就是每一个角色，你得变成他们，和他们一起流泪、流血，才能让他们活生生地立在那儿。而观众一看就进去了，进去了就跑不掉，因为他们从剧中找到了自己。

北青报：写《鼓楼外》，您觉得比较困难或者比较有挑战的是什么？

王之理：编剧挑战什么呢？编剧挑战故事，就是故事的逻辑性。我写剧本，写的每一个人物都活在我眼前，就跟站在我面前一样。他在干什么，我脑子里都有画面。写电视剧，有的是三条主线，有的是两条主线：一个情感线，一个事业线。其中，情感线除了爱情，还有另外一个大的爱，比如亲人的爱、朋友的爱、战友的爱。

然后除去这个总框架上的东西，任何一个边缘的都不能要。它必须要来说明主框架上，男女主人翁的事，围绕着这条主线写。编剧难就难在故事，难在故事的合理性和逻辑性，以及你对这个故事的看法。你写着写着写歪了，你全是怨气，那是正能量吗？一个作者不能把自己的怨气写在作品里。

北青报：《鼓楼外》播出后，有观众觉得一把椅子卖几百万甚至上千万，有些不可思议，这种情况在现实中存在吗？

王之理：2000年左右，那会儿家具市场最火，家具非常值钱，一个黄花梨的大衣柜卖300万。一把椅子能值多少钱？最高的是，佳士得拍卖的一把双珠头官帽椅，拍了2400万。

谈京味

老北京人局气，讲规矩，讲理儿

北青报：您写的都是北京人的故事，在您的观察中，北京人有着怎样的性情？

王之理：老北京人局气，讲规矩，讲理儿。最主要的，是要看这个人正不正，真正的老北京人不会利益至上，你只要骗过别人一次，你就完了，这就是胡同里的规矩。到了现在这个时代，北京人的特点就是包容性。

北青报：您的作品虽然有非常强的地域性，但收视成绩亮眼，您认为这些京味故事为什么会得到全国各地观众的认可？

王之理：《情满四合院》播出那会儿，荧屏流行的全是“小鲜肉”，宫廷剧。结果谁都没想到，《情满四合院》一下就霸屏了，收视率全国第一。当时业内就开研讨会，研讨为什么《情满四合院》能战胜“小鲜肉”，能战胜宫廷剧。后来我的《那些年我们正年轻》《正阳门下小女人》接着播出，都很成功，大家意识到了这不是偶然。

北青报：您是创作过很多经典作品的知名编剧，但您很少接受媒体采访，为什么？

王之理：我这人哪儿都不爱去，我很少接受采访，也不走红毯。我在外头谁也不认识我，这多棒啊。我去小店里喝酒，老板和服务员都认识我，但不知道我是干编剧的，他们只知道这个人是馋鬼，又来喝酒了。在我看来，一个编剧你要那么出名干吗呀？没用。一个人，你的名声要大于成就，你这个人肯定就完蛋。

文/本报记者 杨文杰

统筹/满羿