近日，电视剧《人世间》正在热播。凤凰网娱乐侃一叨特约评论人汪海林在对话主演萨日娜时认为《人世间》再现了中国社会的时代风貌，剧中讲述的50年变迁，是每个中国家庭的缩影。

汪海林还表示整个戏像是一个表演的博物馆，40集的剧情太短了，看不够。他认为好的电视剧不用刻意迎合年轻观众，《人世间》便这样塑造了一部平民史诗。

此外，萨日娜在对话中表示雷佳音、殷桃、宋佳、辛柏青都是特别好的演员，大家很契合，还透露迪士尼买下了《人世间》的全球版权。

以下为对谈实录：

《人世间》再现中国社会时代风貌

汪海林：《人世间》剧中市中心的火车和标志性的外景对应的是长春,更重要的是，美术设计方面的王绍林老师和李路导演合作过好几部戏，王绍林老师本身是东北人，他也知道李路导演想要的是什么，大家能看到油烟等细节都做出来了。

整个时代风貌完美的展现我认为与主创导演、原著作家、编剧有关，他们都是从那个年代过来，核心的创口团队,了解那个年代。

萨日娜：我们第一天进到会展中心的内景里,我就傻了。我每次都是先进去到“剧中我的家”去看一看,转一转。转的时候就感觉回到了我小的时候。

各种罐啊都有，一下子能把你带回到那个年代。在那个环境里面，实际上你的生活是自然而然流淌出来的。在那里有真实感，会给演员带来极大的信念，所以我当时真的觉得我就是在这生活的。特别好，每一个细节都做的特别好。

《人世间》演员相处起来像一家人

萨日娜：之前，我和宋佳、王小雷我们都是在《闯关东》的时候有合作。在《闯关东》里面，大家也是像一家人一样拍完了戏照样喊娘照样喊爹。整个的创作过程它实际上就是一家人亲情的不断外溢, 开开心心地放到了屏幕上。

在这部剧里，包括我们四位主演雷佳音、殷桃、宋佳、辛柏青都是特别好的演员，然后再加上丁勇岱老师，我们这几个人在一块还得慢慢地去找，看是不是能够找到父子或者是母女或者是母子之间的那种感觉,就好像一来就特别契合,一来就是那么回事，一来就是一家人。拍《闯关东》的时候他们还都小，那个时候我的年龄也不是很大。

现在呢，他们都是非常成熟的演员，一搭戏就觉得很亲。这个戏感觉不是演出来的，是生活出来的。

《人世间》像一个表演的博物馆

汪海林：《人世间》是一个现实主义表演风格，它既是每个人物但又很高度戏剧化，这个戏剧化意思就是说我们所有的演员都有高度的戏剧技巧，塑造人物的技巧，这个技巧融化在了一种生活化的场景里面。

它融入到那个场景当中，它是接地气的现实主义，是戏剧化的但它却不是舞台化的。他每一次的演出抓住了人物之间的戏剧性冲突。冲突呢不是一种表面上吵架的冲突。其实它有很多东西，内心的揣测，内心的较量，内心的探寻，这些都通过表演能够呈现出来。

汪海林：我觉得这个戏像一个表演的博物馆，因为我们把中国最优秀的演员集中了这么多，你可以看到他是这么演的，他又是那样演的，像一个博物馆一样，很值得反复玩味和认真欣赏的。

汪海林说《人世间》剧集太短，好剧看不够

汪海林：我们现在有一个40集数的限制，硬性规定电视剧不能超过40集。《人世间》已经属于特事特办，因为报备的时间比较早。再加上原著有110多万字，每一次都要做一个解释，作一个报告。《人世间》能够顺利拍这么多集数，据说此前有80集，相关部门急了。别的都是不允许超过40集，《人世间》最后压缩到现在的58集。

现在情况是主管部门是为了限制或者打击个别制作部门兑水现象，所以就有一个硬性规定不能超过40集。

我觉得呢，这个问题可能还需要进一步的探讨，做更科学的决策。其实有的时候不完全是集数的问题,例如五集、十集的戏也可以兑水。不是因为它短就不能兑水，兑水的问题，应该是不论多少集它都不应该兑水。

汪海林：特别像《人世间》，现在大家都觉得集数太短了，其实不在于长短，有些戏十集八集我们还嫌长。我认为我们长视频是面临的短视频冲击，是一个巨大的威胁。实际上，是长视频怎么寻找到自己创作方向的问题，如果像《人世间》这样的话它还可以更长,那么就是说长视频更长，可能在世界各国也是一个趋势。

电视剧呢它都相对来说比较长,长是什么意思呢，它是陪伴型，使观众看这个剧呢就像生活一样，是他生活的一部分,他每天要看到，《人世间》形成了这样一个效果。

迪士尼买下《人世间》全球版权

萨日娜：你是国际化的还是中国化的，我觉得对于我们创作人物来讲你就踏踏实实去创作人物就好了。我确实听导演说过迪士尼买了全球版权，我还在想这样的一部剧他们能看懂吗？他们真的能够去理解吗？这个成片出来以后我觉得是可以的，这部剧有一个共同的情感就是爱。

温暖这个东西它是贯穿在全剧当中，在每一部每一集里面都在流淌的，所以我相信他们愿意看到中国是怎么变化的，这五十年怎么从一个GDP靠后到现在GDP靠前，国外人不明白是为什么，给他们看看中国人这力量,中国人的坚韧，中国人因为有爱，中国人因为温暖。

汪海林：我觉得是这样的，国际社会对中国的这个和平崛起是不理解的，或者说他不知道中国人怎么想的。这个戏呢，表现出中国社会五十年的变化，具体到了每个人，每个中国人是怎么想的,怎么奋斗的。

看到这个戏呢，他就会对所谓国际上的“中国威胁论”等东西不攻自破，会看到中国人也跟他们一样，其实可能会更勤劳，更有爱,更热爱和平，更积极的人生的态度。中国的崛起是靠普通人，加班加点，努力付出换来的,不是靠去掠夺别人。

汪海林：《人世间》里面的人都是通过自己的努力去实现的人生价值，没有去抢别人的偷别人的，这个是一个最好的宣传。 所以人家看到这个以后啊知道普通的中国人就,五十年是怎么过来的。

《人世间》用日常生活的史诗打动观众，是每一个中国家庭的缩影

主持人：这部剧的母亲形象您觉得有什么不一样的地方吗？

汪海林：我觉得这个戏，他不会去刻意追求什么不一样。它是比较典型的中国式家庭，人们说是东北一家人的故事，实际上他写的这五十年的变迁，它这个家庭的故事，其实可以映照到我们每一个中国家庭。它那些生动的，跟我们共同记忆有关的,这些内容才是观众最爱看的。因为每个人都想起了自己的家庭，我们这几十年是怎么走过来的。

所以他的共情，其实电视剧很长一段时间我们说它集数的问题啊什么的，今天我跟李导也在探讨这个问题。

汪海林：我想电视剧分两类，一类是单集成本我们要做的很高，然后呢靠剧情吸引观众。还有一部分就是共同的陪伴,电视剧它是陪伴，那么长剧啊例如《人世间》这个戏呢就具备这样一种功能,就是为什么有些观众说舍不得看完这个戏,观众表示58集太短了，观众希望更长，希望生活在这个《人世间》故事里，观众甚至希望生活在这样一个空间里。

其实，我们说《人世间》就是生活在这样一个宇宙里边，这是什么呢，就说明他希望自己跟这个剧中的故事，剧中的人物共同生活,这就是陪伴。所以这个戏呢，它的价值就在于这儿。这不是说刻意地去寻求，比如说话题性。或者说颠覆什么东西啊，颠覆以前的母亲的形象，颠覆以前兄弟的形象。兄弟关系什么的都没有，他就是按照生活本来的那个状态去走，去挖掘。你会觉得生活本身的伟大之处,所以我们为什么说是平民史诗呢？一方面它是平民的故事，另一方面它有史诗性，因为这个史诗性就表现了时代的变迁，每个人的命运融入在这个时代当中，所以这是其最有价值的地方。

不是去追求表面的，猎奇也好，刺激性也好都不是。你觉得这个戏里边生老病死都有很多，但是你觉得它不是狗血的。我们有些戏的生老病死是为了推动剧情的发展，这个戏一切都是生活的一部分。

好的电视剧不用刻意迎合年轻观众

汪海林：我觉得其实主要问题不在于别的，是在于我们前些年对于所谓的年轻观众出现了一个巨大的误区。我们认为观众分年轻观众和岁数大的观众，其实观众就是观众。你会发现年轻的观众他的喜怒哀乐，他兴奋的点，他跟岁数大的观众是一致的。而不是因为他年轻他就有不同，在审美上基本上是一致的。

汪海林：基本上是一致那说明什么呢，这个剧的电视剧特性在于故事，在于人物有没有打动他，而不在于他的年龄有多大。这是我们前些年一个重大的一个误区，这个误区认为年轻人有独特的审美标准,独特的审美趣味，独特的审美倾向，我始终觉得这是一个误判。

汪海林：所以前些年到现在我经常批评这种观点啊，之前还有过这个口号，我们影视公司还有说“跪舔九零后”,后来九零后也不年轻了，后来变成“跪舔九五后和零零后了”。那么这个你舔不过来了，其实人家也不需要你跪舔，你就把它当成一个观众平等对待就好了，是吧？

萨日娜：没错没错，我觉得海林说的特别的对。因为之前咱不也一直在阐述你的观点，我特别得同意，我这次听到了一个声音我特高兴。

萨日娜：我女儿和我女儿的一些朋友他们小朋友嘛都是零零后，跟我说特别喜欢这个《人世间》，我说那你们为什么要喜欢《人世间》呢，小朋友都告诉我拍得好啊,我说是怎么好法呢？小朋友觉得比美剧和英剧好多地方都要高明。他们用了一个高明，我说高明是怎么个高明呢？小朋友说传递出来的东西不一样,但是制作已经接近或者说有些地方是超过的。

萨日娜：我就觉得哎呀好激动啊，其实当一部好的作品出来了以后,并不见得他是零零后九零后七零后八零后。它只要是好的，它能够引起全人类的一个共鸣。因为它体现的是全人类的最真的情感,我们提纯的是这个东西。而不是说我拍个青春片我就是零零后了，我拍一个校园剧我就是九五后了,不是这样的东西。是吧海林？

汪海林：对，我今天见那个李路导演，我还说呢。我说《人民的名义》当时为了吸引这个年轻观众，九零后观众专门加了年轻的那个线，结果那个年轻观众最不喜欢那个年轻人那条线哈哈哈哈。

汪海林：李路导演说他当时就觉得那条线很别扭，他还想多减掉一点。他当时也判断那条线恰恰是有问题的，就是说我们的年轻观众你去迎合他他不一定买单，你就好好的把它当成一个观众就好了，不要把它当成什么几零后几零后。